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Comentaris
Por supuesto, además de no ser coherentes con un análisis social materialista, de clases, donde cualquier clase de alienación (las colonial-culturales por empezar) hace parte de la configuración propia clasista. De la imposición del poder del capital y de sus instituciones.
Desde luego, los pobres españolitos son especialistas en esta clase de paletalienaciones... por nuestra desgracia.
(De las naciones oprimidas por ese estado castellan-vatican-neo-facha), la cosa, eso te spain.
Desde luego, llamarse todavía a estas alturas "confederación nacional etcétera" para una organización estatal, de un estado plurinacional opresor que se pretende 'nación', lo dice todo
Modificat: 06:31:40
Me parece que en cada uno de estos movimientos de emancipación nacional nos aguarda una tarea importante: plantear el problema en sus aspectos económico y social,y este al mismo tiempo que la lucha contra la opresión extrangera.(Kropotkin,1897)
Y si los que no os dan la razón es que son españolistas, unionistas o nacionalistas españoles.
Que en TV3 estén monotemáticos se comprende, pero aquí no.
En ese mismo escrito, se pone en duda el independentismo del anarcosindicalismo. Todo lo demás, son elucubraciones del españolismo o del catalanismo.
Desde luego llamarse anarquista no es garantía de nada. Muchos destacados intelectuales del mundo libertario se enfangaron apoyando la primera guerra mundial entre las potencias europeas.
Cualquier nación, por pequeña que sea, es la opresión de todas sus individuos a los que se la impone y de las particularidades de muchos pueblos.
Sin entrar a hablar del Estado que siempre, siempre, ha ido ligado a la nación pues el primero creó la segunda.
O en lo estúpido, fanático, y xenófobo de exaltar lo del pueblo vecino frente a otro pueblo igual más cercano pero extranjero.
O en como la identidad nacional suprime la identidad de clases en favor siempre de las clases poderosas y de la división de las clases oprimidas, y de la identificación de estas con la burguesía.
No hay discurso más antiguo que el nacionalista
No hay ideología que haya asesinado a más miles de los millones de seres humanos por unas fronteras ficticias o unos trapos de colores, que esconden siempre intereses de las clases poderosas.
Todos hemos de ser nacionalistas. Por cierto ninguno de los citados lo era.
Y la lucha kurda desde que superó la ideología comunista estatalista ya no aspira a crear ninguna nacionales o estado kurdo sino a comunas autónomas y libres coordinadas.
Vete a la cup. No salgas del Parlamento.
Visca els individus lliures i lliurement asociats o no!
https://es.wikipedia.org/wiki/Anacionalismo
La Corona de Aragón (base de referencia para los països catalans, la senyera, la diferenciación de Castilla, etc.) fué tan represora, asesina, y colonial como Castilla y/o España.
Parece olvidársele a mucha gente que la mitado del mediterráneo fué conquistada a sangre y fuego con la senyera!
.jijjjii...
(libertad,pais -en letra pequela para no ofender.....-,independencia, etc etc) a quien encontraréis no al lado sino de frente?. Pues si. A las anarquistas.
Adelante legión de hambrientos.......
por la revolución anarco- independentista y por lo que vendrá después (sobre todo eso......).
Viva la 8 internacional ( que está por hacerse) que será independentista o no será.
Vas un poco desorientado. El idioma de España es el español. El castellano es el de Castilla.
Además hay un equipo de fútbol, un bar, una peluquería, un restaurante, etc..., que se llaman español.
Tal vez tú también te consideres español
No voy a contestar lo que escribís por que no me gusta perder el tiempo con tonterías. Una sola cosa te/os digo, No ofende el que quiere sino quien puede.....nos hemos entendido. Verdad?.
Soy anarquista y no compro el discurso nacionalista. Simplemente por que no quiero. Son 40 años que lo escucho a qui en mi tierra y la verdad. No me dice nada de nada. Mucho eslogan revolucionario, mucha pose revolucionaria pero luego a la hora de la verdad. Nada de nada. Esto no quita que humanamente no reconozca a los indepes la represión que 'algunxs" han sufrido o sufren. Algunos, eh?. Que la mayoría están a verlas venir y no saben lo que es sufrir. Pero de hay a que me tenga que casar con ellxs....pues como que no. Principalmente por quela mayoria de las tradiciones que defienden son una mierda ( para mi, claro). Cultos a la bandera, romerías, cultos a las personas, etc etc. En general, y por querer quedar bien con todo el mundo estan por que las cosas sigan igual a como estan. Lo digo por que donde yo vivo gobiernan desde hace años.y he visto a los ricos engrasar cada vez mas pero no he visto ninguna emancipacion feminista, proletaria etc etc que dice algunx por aqui. Son ya varios años que a lxs capitalistas y empresarios no se les toca y eso de esperar al sol de advenir pues como que no. Que no estamos por esperar a ningún Salvador, si no cambian las condiciones sociales ahora mucho menos cambiarán después de conseguir no se sabe bien que cosa. Repúblicas hay muchas, francesa, italiana, etc. Pero como vais a defender esa República con flores?. Contestarme sólo a esto. Como defenderemos esa República?. Espero respuestas no gruñidos o descalificaciones como alguno acostumbra a hacer cada vez que escucha una critica....
Lo dicho. Nos veremos en la pelea, como siempre contra el Estado y los capitalistas.
Todos, los partidarios de la independencia de Catalunya y los supuestos anarquistas que estáis en contra, evitáis responder qué es eso que llamáis España.
Al fascista se le reconocería inmediatamente en la respuesta, y al sectario, también.
Preguntas, ¿"cómo se defenderá esa República"? Pues chico de más de 40 años, hablas de "tu tierra" y eso es bastante parecido al discurso nacionalista o independentista.
También dices que donde vives "gobiernan desde hace años" (supongo que los nacionalistas), y nada de nada. Pues claro, ¿acaso esperabas otra cosa?
Pero bueno, vamos a tu pregunta a la que para responderla, es necesario que previamente aclares a qué te refieres.
Voy a decirte que no soy nacionalista o independentista y que tampoco soy partidario de república alguna, por tanto, no la voy a defender.
Y esa es la cuestión que me gustaría que aclarases para entender tu pregunta e intentar responderte, aunque tal vez con mi duda, te la puedas responder tú mismo.
¿Defenderla de qué? Hablas de repúblicas en Francia e Italia, y no entiendo de qué tienen que defenderse esas repúblicas que sí deba de hacerlo una hipotética república catalana.
Si es de ataques extraterrestres o la peste porcina..., todas las repúblicas están expuestas y no por ello los países dejan de constituirse en esa y otras formas de gobierno y estado.
Si se trata de un Tsunami en el Mediterráneo, también habría más territorios afectados y no solo las repúblicas.
¿Tal vez de alguna caída de meteorito...?
Para mi tonterías son los insultos o intentos tales, las falsas acusaciones y los despropósitos que leo. Y a eso no respondo.
Yo no evitó responder a nada. Para mi España no existe, en una invención de los capitalistas, burgueses, clérigos y demás mierda
y yo no reconozco ni a esa gentuza ni a ningún estado su poder sobre mi, se llame como se llame. De hecho los unicos que
hablais de españa sois vosotros. Donde yo vivo no habia ninguna bandera " española" hasta que algunos independentistas no les vino la idea de llenar todas las calles con banderas españolas y una cruz encima como de rechazo. Pero hasta que no las pintaron ellos alli no habia ninguna bandera "española".
Digo mi tierra en el sentido que es donde vivo. Espero que entiendas que no me refiero a ninguna propiedad. La tierra que tenía mi familia nos la Quito mi primo independentista y socialista ( según el) yo poseo una huerta prestada y nada más.hablas si, de lo que digo pero no respondes a la única pregunta que he hecho. Y mira que es fácil. Como defendereis esa e publica?. Si, de lo que ya habías entendido antes pero que te haces el remolon para no responder. De una agresion " ezterna" como por ejemplo una banda de matones como por ejemplo los guardias civiles?.
Por que?. Hay alguna diferencia entre los independentistas en las instituciones y los nacionalistas?. Pues yo no la veo. Aquí, donde yo vivo.....hacen lo mismo, por que son lo mismo de hecho gobiernan juntos,. Así echan a los ocupas, apalean ecologistas como destruyen cialquier atisbo de autogestion. A los hechos me remito.
Y hay quien no entiende que todo nacionalismo se orienta a defenderse de un enemigo.
borrokaerebai ARROBA gmail.com
Modificat: 09:37:58
Aún asi el concepto sería anarquista de verdad, si esa libertad incluyera también la libertad de federarse o no a la "gran" Iberia sin represalias, y permitir que si algún pueblo o "zona geografica" quisiera considerase autónoma-independiente pudiera hacerlo porque tiene todo el derecho y respeto.
El movimiento acrata es inter-nacionalista,y la unión de los colectivo ha de ser libre , sin una finalidad iberista.De lo contrario se podria ser tan iberista como mediterranista,como europeísta,como latinista, etc,etc.
Sería absurdo que los que estan situados en el nordeste de Iberia esten federados con gente de Huelva y no con los del nordeste de los Pirineos(fuera de Iberia).
Si atendemos que catalanes y euskaldunes tienen lazos culturales-nacionales con gente de fuera de Iberia(por ejem:norte de los pirineos y costa norte africana)no tiene sentido pertenecer a una Iberia cuando se pude pertenecer a una atlanteria(britanicos, bretones,gallegos,cantabros, etc), o una mediterrania , o a una Pirineia.
El concepto Iberia surge(aparte de sus tintes post o neo-nacionalista español y antecedentes borbónicos) por la facilidad de comunicarnos por tener un idioma común(el castellano,fruto de su ocupación y imperialismolinguistico, y la posibilidad de comunicarse en un centro geográfico que podria ser Castilla o Madrid o alrededores.
Los portugueses del norte de lógica se federarían con gallegos y leoneses,y los del sur con los(tartesicos) de extremdura y andalucia oeste.Los catalanes con los provenzanos, y los vascos con los de Aquitania.Incluso de esta forma podria existir que un municipio estuviera federado a otras federaciones(por ejemplo valencianos con catalanes y mallorquines,paissos catalans, o manchegos y la andalucia mediterranea.
La importante es que los colectivos se federen con quien les de la gana,que es la base del comunismo libertario,los municipios tengan la lógica de federarse antes con municipios vecinos aunque sean de idiomas diferentes y no con los que están a 600-800 o 1000 km...
Lo fundamental es que los colectivos tengan el deseo de cooperar con el que tienen a lado librmente y sin obligaciones impuestas sobre falsos lazos comunes en pos de una supuesta patria española.
Otra realidad posible en este marco socio-histórico enfocado desde un punto de vista anarcoindependentista, es la federación,la unión de los pueblos a través de nacionalismos históricos previos al español o eufemísticamente Iberia como gusta a algunos anarcoespañoles llamar(Païssos catalans,euskal-herria,galizia-Potugal,Andalucia-Extremadura-La Mancha y Castilla).Y asimismo euskal-herria,països catalans e incluso andalucia tienen lazos culturales-comerciales-nacionales, etc fuera del territorio político geografico de Iberia o Hispania o en definitiva España.
La falsedad con la que el anarquismo español ha querido reivindicar Iberia,cuya referencia etimiologica hace referencia al río Iber,el rio Ebro cuya cultura era la Hispania mediterranea y no la atlántica,y tampoco sin tener una unidad nacional ibera nos hace diferir de ese concepto utilizado por el anarquismo,poniendolo en duda tanto politicamente,como historicamente ya que en definitiva es un eufemismo más para definir con la excusa de incluir Portugal la denominación de España o español.
A més a més, les fronteres virtuals que imposen els estats no tenen perquè condicionar la federació voluntària dels grups llibertaris, els quals no s'apropien de la terra per nacionalitzar les demés persones.
Nacionalismo.
Es un termino abierto; se puede ser nacionalistas fachas, como Hitler, Franco y esa basura;
se puede ser nacionalista revolucionario, como Ho Chi Min o el PCChino con Mao en la liberación antijaponesa; etc.
se puede ser nacionalista burgués, como hay bastante en nuestra nación;
se puede ser nacionalista paleto, facha e ignorante, como cualquier español que se crea el cuento de que "la cosa" esa es una nación;
se puede ser un nacionalista natural, libertario, socialista y hasta comunista, cuando se quiere la libertad de cada nación, COMO LA NUESTRA:
y hay más bajo la bota guardiacivilizada: Euskalerria, Galiza, etc.
2.
Luego, no es lo mismo ser catalanista o españolista. Lo primero es sano, natural, culturalmente objetivo; lo segundo es facha, burgués, colonialista y muchas más heces humanas.
La gente mayor es independentista, no nacionalista.
Yo quiero romper españa. No quiero fortalecer Catalunya. Algún día lo pillarás y espero que sea más pronto que tarde.
!Hasta los anarquistas rusos deben de ser españolistas!